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- 23.08.2022 -
atchoum
14h50
3 joueurs sur le flanc en 1 week-end! On avait ete pourtant epargne en ce debut de saison...les blessures aux chevilles relative aux chocs, on peut pas vraiment prevoir!
papass
12h29
Ah bah voilà, tout est dit.
marneusmacrage
12h22
c'est mon jugement de l'action qui change mais pas l'interprétation. je pense que c'est pour ça qu'on se comprends mal ;)
marneusmacrage
12h21
un gros le lexique qu'on m'a appris c'est un arbitre juge une action en fonction de la règle, de ses interprétations et de l'esprit de la règle. c'est les 3 trucs qu'on t'apprends au tout début de la formation d'arbitre dans mon sport.
marneusmacrage
12h20
l'interprétation c'est par exemple lorsque les instances ont jugé que toute main décollée du corps était une main intentionnelle (vu que seule les mains intentionnelles doivent être sifflée d'après le texte)
marneusmacrage
12h19
papass je pense qu'on se comprends pas car on utilise pas le mot interprétation pareil. Une interprétation pour moi c'est "une règle et ce qui en découle : les interprétations de la règle" ce que tu me décrit c'est le jugement de l'arbitre sur une action.
vincetheback
11h57
Et Hugo retour pour le Havre
vincetheback
11h56
Ntim'et court absent un mois
papass
11h32
Sans aucune méchanceté tu parles comme ds les livres marneu ...et le terrain c est pas la même..lorsque tu as arbitré tu as dù te rendre compte que l interprétation de l action que tu jugeais avait une part prépondérante ds ta décision de siffler ou pas
marneusmacrage
11h19
le but des instances du foot c'est d'uniformisé l'arbitrage sinon les textes et directives serviraient à rien. et une sanction résulte d'un acte il y a pas de "l'arbitre sanctionne en fonction de ce qu'il a pris au ptit déj"
marneusmacrage
11h18
exemple issu d'un sport que je maitrise pas "la notion de plaquage cathédrale afin d'uniformisé l'arbitrage" a été inscrite dans les textes. Les mains au visage au handball aussi etc etc
marneusmacrage
11h17
@nardo14 ba un arbitre soit il a raison soit il a tord il y a pas d'entre deux. et c'est justement avec ce genre de discours que l'arbitrage du football est pas cohérent nardo14 à 11h14
marneusmacrage
11h16
les interprétations c'est pas les arbitres qui les définissent c'est les instances.
marneusmacrage
11h16
@papass 11h07 c'est pour ça que le foot est un des pires sport en terme d'arbitrage et que les textes sont à chier. et le "mot" interprétation que tu utilise n'est pas la définition utilisé en terme de sport de les textes.
nardo14
11h14
finalement c'est la descision de l'arbitre qui prime sir le geste je veut dire qu'un arbitre ne prendra pas toujours la meme saction qu'un autre
plantethi
11h10
déjà le mec le choc il est au genoux il se tiens le ventre s´est un sketch en plus il se déroule a tout va au prix qu´il son payer pour moi s´est jaune a bordeaux pour simulation
plantethi
11h07
marne 10h53 la je suis d´accord pour moi de jong s´est carton rouge direct et il na que le jaune par le grenoblois qui reçoit un coup de cul sur le genoux et qui se tien le ventre en faisant 10 roulade non je suis pas d´accord
papass
11h07
Je ne suis pas calé autant que toi sur les textes... ce que je sais c est que l interprétation a qd mm une bonne part ds l arbitrage(ex:les mains) et c est à cela que l on reconnait un bon arbitre ....
marneusmacrage
11h04
@papass et du coup à quoi servent les jaunes si ce n'est pour les actions antisportive ?
marneusmacrage
10h58
ouf
papass
10h58
Je plaisantais...
marneusmacrage
10h57
tu est en train de m'expliquer que De Jong qui enfonce sa semelle dans le torse d'un joueur, avec les marques de crampons visible c'est pas rouge mais un coup de cul c'est rouge ? XDDD
papass
10h56
Bah pour moi ,la par contre y a pas rouge
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marneusmacrage
10h55
mais justement papass les interprétation reste tout de même encadrées par des directives IFAB. C'est pas "michel du coin" qui juge "tous le monde interprète comme il veut", t'as des textes, un règlement.
marneusmacrage
10h53
http://www.youtube.com/watch?v=iSN6t9_A82A ça c'est un rouge (et il prends jaune), le cas de bordeaux c'est un coup de cul et il prends rouge.
papass
10h53
On a juste pas la même interprétation...
papass
10h52
Je parle d intégrité du joueur, pour moi sur le contact,à vitesse reelle et à mes yeux,le contact est non maitrisé et le défenseur fait une faute grossière sans conséquence mais qui aurait comme on le croit en premier lieu être grave c tout
marneusmacrage
10h51
et au passage on va pas revenir sur la sémantique du texte qui date des années 40 et qui est à chier pour la lois 12 XD
marneusmacrage
10h49
et si il juge comme est écrit dans la loi 12 que ce geste mets "l'intégrité du joueur en cause" ba je lui dirait d'arbitrer du turling baton et non du foot.
marneusmacrage
10h48
c'est comme si tu disais qu'au hand un joueur qui lève la main en direction d'un autre et le touche pas et une main au visage (qui est sanctionné d'un rouge) était la même chose ... un arbitre est la pour juger un geste non pas le possible geste.
marneusmacrage
10h46
c'est comme si tu disais qu'un joueur qui prends impulsion avec ses bras (truc normal du mouvement) et qu'il touche pas le joueur et un vrai coup de coude était la même chose ... ba non ...
marneusmacrage
10h45
mais papass vitesse réelle ou ralentis quelle différence ??? l'arbitre est la pour statuer sur un fait, une action d'un joueur. Vitesse réelle ou non cela change rien.
papass
10h43
Ou alors parce-que il sait qui il doit pas arriver pied en avant en direction du joueur ,nous n avons pas la mm interprétation de cette action a vitesse réelle réelle.
marneusmacrage
10h43
dès qu'un joueur saute avec un pied en avant pour contrer un tir c'est rouge ?
marneusmacrage
10h41
mais il est pas en direction du joueur 1, car le contact il est de son dos. et dans le règlement t'as rien de tout ça en plus. Sinon je redis quand un mec fait une retournée, ou un tir il lève le pied en hauteur en direction du joueur aussi ...
marneusmacrage
10h40
@papass et pour le coup si il y a eu contestation, le joueur était full dépité, a retiré son maillot, fait un signe de dépit de la main etc.
papass
10h39
Le pied en avant décollé en direction d un joueur est interdit au foot nan ??
marneusmacrage
10h39
@papass mais il peut pas lui prendre quoique se soit il est complètement dos à lui. Les faits réel et pas surinterprétation ou autre c'est "il lui met un coup de cul"
marneusmacrage
10h38
papass mais pourquoi "il a pas ?" c'est écrit ou "tu n'a pas droit de courir vite, tu n'as pas le droit d'avoir un pied en l'air" comme je dis sinon sur le moindre duel aérien ou les mecs prennent des extensions pas droite il y a rouge ...
papass
10h37
Il peut lui prendre le genou ou mm olus haut et c est cela que l arbitre siffle....c est mon avis
marneusmacrage
10h37
problèmes
marneusmacrage
10h36
comportement de merde avec les joueurs. Et on le voit encore avec Rainville ce week end sur le rouge ... si t'avais VAR, micro à tous les matchs et une vrai utilisation de la VAR et non "utilisation en cas d'erreur flagrante" il y aurait pas tous ces
papass
10h36
D accord mais y a pas la var en ligue 2....pour moi le joueur n a pas à arriver avec ce pied si haut à cette vitesse ,et il le sait car il ne conteste mm pas
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marneusmacrage
10h35
et contrairement à ce que beaucoup pense la relation exécrable "joueur arbitre au foot" n'est pas que le produit des joueurs ... si il y a autant de contestation et cie c'est parce que par le passé les arbitre soit toléré trop mais aussi avaient des
marneusmacrage
10h34
l'autre différence c'est qu'au football si on compare à d'autre sport l'arbitre dit jamais je me suis ptet trompé ou autre. Au rugby, au handball cela arrive très souvent. Et le pire c'est qu'ils ont interdiction de commenté leur décision après match !
marneusmacrage
10h33
@papass 10h32 et alors ? prenons l'exemple d'un hors jeu. Parfois il est très difficile de le discerné même après un ou deux ralentis. Mais il y a quand même "hors jeu ou pas hors jeu" il y a pas de demi hors jeu ^^
papass
10h32
Tous notre jugement repose sur le 2 ème et 3 ème ralentis....par sur l action reelle
marneusmacrage
10h29
le problème c'est que l'erreur c'est pas le joueur papass mais l'arbitre ... t'as un règlement (bon qui est à chier on en a déjà discuté) mais t'as un règlement ...
marneusmacrage
10h28
@papass ça je suis totalement d'accord la dessus Papass ... après ils ont bien plus de 5 seconde au passage ... ils peuvent prendre le temps, parler avec son assistant la il sort le rouge direct comme une furie ...
papass
10h28
Il faut utiliser un autre moyen de défendre pour éviter ce mode de confusion....mq d expérience du def
papass
10h27
Oui ,il se trompe....mais les commentateurs sont comme nous avant les ralentits... où ils changent d avis....l arbitre et son assistant doivent prendre une décision en moins de 5 secondes et sans ralentits
marneusmacrage
10h24
bon après tu me diras que la règlementation de la VAR dans le foot est à chier et je te dirais tu as raison ahah
marneusmacrage
10h23
ça je suis d'accord papass, mais il se trompe ... ça arrive aux arbitres de se tromper ! mais vaut mieux dire il se trompe que "le rouge est logique" car non ... et l'absence de VAR et Goal Line en ligue 2 est une aberration.
papass
10h21
Moi je dis ,sans les 5 ralentis ,à vitesse réelle le pied en avant au niveau du nombril peut avoir mis en doute le jugement de l arbitre pour l intégrité du joueur
marneusmacrage
10h19
et si on veut même aller plus loin "une retournée" acrobatique vu que le pied est en hauteur, et que c'est jamais maitrisé, mérite rouge ...
marneusmacrage
10h16
méritent rouge ... en aucun cas son pied est en direction du joueur, il se retourne ... c'est aberrant ...
marneusmacrage
10h15
Il lui met littéralement un coup de cul. C'est jaune car c'est une faute d'antijeu rien de plus ... Si il y a rouge la dessus la moindre semelle, pied haut, tacle ou même allons plus loin duel aérien car des charges dans les airs il y en a 50 par matchs
atchoum
10h14
Bcp de joueurs de Metz semblent vouloir se faire la malle. Amiens je n'ai pas vu jouer mais leur recrutement semble bon et leur entraineur est un tout bon de L2. Et puis il ya souvent une surprise!
marneusmacrage
10h12
Je sais pas comment vous pouvez penser que le rouge de bordeaux est mérité vraiment ...
atchoum
10h12
Difficile de predire comment une equipe va evoluer dans ce championnat! Bcp voyaient StE performer des le debut (au vue du recrutement et de l'entraineur) et Bdx s'ecrouler.
macadam50
10h01
Le geste en lui même vaut rouge. Sa aurai pu être très grave. Si il faut sanctionner que quand il y a blessure les infirmerie seront pleines.
nardo14
10h01
et moi je dis bien sur qu'il faut un attaquant si mendy et essende se blesse y'a plus personne
nardo14
09h59
les boedelais ont fait autant de cinéma que grenoble
owen14
09h58
Ya rouge. Ca aurait put etre dangereux. Crampon en avant da hauteur du genou. Rien à redire
plantethi
09h42
faut arreter y ajamais carton rouge la le mec d´accord le mec de bordeau le touche au genoux avec son cul l´autre il fait 10 roulades a la neymar au se tenant le ventre alors que le coup est au genoux et s´est carton rouge n´importe quoi
papass
09h35
Oui peut être beber ,mais au bout du compte ,je pense que ça va les affaiblir
papass
09h34
Et moi pour l instant je ne met pas pfc ds les favoris ,j ai vu 2 de leurs matchs ,j ai pas trouvé ça terrible...par contre Amiens je trouve ça bon ,tout comme Metz qui pour moi finira premier
beber
09h32
Papass ils l ont pas remplacer car il joue différemment
papass
09h32
Mohamed ,je l ai vu jouer 1 fois ,et je suis x accord avec toi Nothman,il a quelque chose,et pour son gabarit je l ai trouvé techniq
papass
09h31
Salut.
Chui d accord avec Erick ,je crois que guingamp est un peu surcoté,défensivement c est pas çà...et ils vont souffrir également du départ de nchangama qu ils n ont pas vraiment remplacé...
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